יום ראשון, 21 בפברואר 2016

מטלה 4: חכמת ההמון

צפיתי בהרצאות המעניינות ובכתבה במרתקת; בהחלט היה רלוונטי ולמדתי הרבה.  

סוגייה שהעסיקה אותי בימים האחרונים לא מצאתי, אז חזרתי לשאלה שבעבר שאלתי ובנושא שפתנו שלנו. 
הדיון נערך בקבוצה שמיוחדת לשפה העברית ובה מדי פעם אני מעלה מהגיגי והרהורי לבי. אני עושה בקבוצה זו - כמו גם בקבוצות אחרות בהן אני חבר - שימוש קבוע לצורך היוועצות וקבלת מידע מחכמתו וניסיונו של ההמון. 

על פי רוב אני חווה חוויות טובות של קבלת מענה מהיר ורלוונטי. מעניין יותר, כאשר כל אחד מגיב על קודמו והדיון מתפתח ונעשה עשיר יותר. אכן נוצרת מה שד"ר הסגל כינה בהרצאתו "קהילת קוד". ברם אולם, לעתים גם נלוות תגובות שאינן רלוונטיות: אינן עונות על הסוגייה ואין תורמות לדיון. אני חוויתי גם מזה וגם ומזה. ובסופו של דבר למדתי והשכלתי.

להלן מצורף הדיון:

בריבוי של שמות עצם בעלי סיומת ״ות״ - האם יש להוסיף יו״ד בצירוף כינוי קניין?
(למשל: חלומותינו, דלתותיכם, חולצותיהם)
10 Personen gefällt das.
Kommentare
אבישי חץ
חלומותנו, דלתותכם, חולצותהם, אהבותנו, שולחננו, כסאנו-אהבתכם, שולחנכם, כסאכם,-אהבותהם..
איילת מטיילת
ברור!
(לפעמים די מדהימות אותי השאלות שנשאלות כאן. לומדים את זה בכיתה ד'!)
Lilach En Habar
את רצינית? את עונה ככה בהתנשאות לאנשים ששואלים שאלת ידע, כדי להפחיד אנשים לשאול שאלות כאן בעתיד? איזו מן אנטי-חברותיות זו?
איילת מטיילת
לילך עֵין-הַבָּר יש מן הצדק בדברייך. חשבתי הרבה לפני שכתבתי את התגובה שלי, בדיוק מהסיבה הזאת. אני לא נוהגת לתקן ומתעבת התנשאות. אבל יש כאן אדם משכיל, מבין בעברית, מכיר את הביטויים ריבוי - שמות עצם - כינויי קניין... ופתאום שאלה כזאת?
(ובסוגריים: אני עורכת עכשיו ספר לימוד לכיתה ד', באמת מלמדים את זה שם)
Liran Levi
Schreibe eine Antwort ...
Liran Levi
אני אתעלם מהתמיהות, כי אם לא אשאל, איך אלמד; ואתעלם מההתנשאות ומההתנצלות, כי את זרה לי ואיננו מכירים, ואין לי, אפוא, מה להיעלב; ואתייחס להלן לתשובתך בלבד.
א. תודה על התשובה;
ב. אני חושב, שהנושא נלמד בכיתה ה;...Mehr anzeigen
Or Shap
שלח לי הודעה פרטית ואשלח אליך מסמך שמסכם את העניין.
Liran Levi
Schreibe eine Antwort ...
Miri Lapush
אכן כותבים עם יו"ד, אינני יודעת מה הסיבה, אולי זה מרמז על רבים
שירה עבאדי מרגלית
נכון, זה אומר שזה רבים. ילדנו - ילדינו
יהודית וילנר
זו העתקה מריבוי זכר. ההיגיון דווקא עקום אבל התקבע
Liran Levi
Schreibe eine Antwort ...
Elazar Glitzenstein
אתם מוזמנים לבדוק את המאיית של WORD. הוא לא יציין טעות על השגיאה הטרוויאלית של הוספת הי'. ובקרב המאסף הכתיב המלא מנצח בגדול בקרב הציבור.
יהודית וילנר
זה לא כתיב מלא. גם בכתעב חסר היוד מופיעה
Liran Levi
Schreibe eine Antwort ...
Adi Rosenberg
ולדעתי זה בכלל לא ברור, והשאלה מאד במקום. הרי רובנו לא זוכרים את מה שלמדנו בכיתה ד ופועלים על פי חוקי לשון שאנו מכירים למשל מהתיכון ואפילו מהאוניברסיטה. אני למשל יודעת שברבים מכיוון שיש י׳ בנפרד אז בקניין גם כן. לכן בתינו. אבל בצורת רבים כמו חלונות מקומות אין י׳ ולכן השאלה במקום. אז איילת, לכי לטייל או צאי לשוח..
יהודית וילנר
היוד אחרי סיומת הרבות בנטייה היא גזירה מסיומת הרבים הנטויה, שבה מופיעה רק י ולא ים. כנראה היוד הזו נתפסה כמציינת ריבוי ולכן הוספה, כאילו ות לא מספעק מציינת ריבוי
ובעצם נוצר כאן ריבוי כפול
(זה לא המקרה היחיד של ריבוי כפול, אבל הוא די בולט)
יהודית וילנר
ובארמית למשל היוד לא נכנסה בין סיומת הרבות לכינויים.
Liran Levi
Schreibe eine Antwort ...
Zlila Amir
בגלל שההטייה ברבים, יש להוסיף י' חולצותיכם
Neora Barak
ואולי כדאי שנתחיל כולנו כאן בסיסית להכיר בעובדה שהקבוצה הזו מטרתה בעד. בעד עברית נכונה. ובעד הטמעתה בסבר פנים יפות ונועם הליכות.
ולפיכך כל כותב כאן מבורך מאוד מאוד 
אבישי חץ
אם על תגובה ולו מוטעה במקצת בן אדם מקבל כזה 'עליהום' אנשים יחששו להגיב ואז יצא שכרה בהפסד.
ומעבר לכך עדיין לא ראיתי תגובה מושכלת לנקודות הבעיתיות שהעלה הכותב בשאלתו; (ואני מודה שגם אני לא הבנתי את מהות השאלה בהתחלה ועדיין יקח לי זמן להבינה..)
Elazar Glitzenstein
אבישי יש בקבוצה חברים שעברית זה המקצוע שלהם. והם בטוחים שכולם יודעים לנקד, וזוכרים את כל הבניינים וחוקי העברית. כאשר רובו של עמנו למד עברית לבגרות בפעם האחרונה . נראה אותם פותרים משוואה ריבועית.
אבישי חץ
יש פה עסק עם א־נשים "מושלמים"
Liran Levi
Schreibe eine Antwort ...
Neora Barak
זה מאוד פשוט נורית -
נשאלה שאלה -
"האם יש להוסיף יו״ד בצירוף כינוי קניין, בריבוי של שמות עצם כמו- חלומותינו, דלתותיכם, חולצותיהם וכו"...Mehr anzeigen
Neora Barak
ועוד דבר חשוב.
כתוצאה מהערה זו ואחרות אני אחשוב פעמיים אם להוציא כאן אי פעם שאלה
שחס וחלילא לא אשגה בניסוח שלה או במהות השאלה עצמה שלא תרמוז חס וחלילא על בורותי המופגנת ....
אבי יאיר
איילת, קראתי את תגובותיך כאן. בהחלט לגיטימי, מבחינתי, שתכתבי פוסט נפרד, ובו תעלי את תמיהתך שלעֵיל.
ומובן כי אין לי התנגדות, שתכתבי על נִקוד חלקי. וגם על פִסוק מוזר.
טוב, בנימוס - בבקשה....Mehr anzeigen

אין תגובות:

הוסף רשומת תגובה